两院院士王越：嵌入式发展应以人为本 (9)

提问：您怎么看中国那些芯片企业，包括这些具有自主产权的企业，您那么看待？

王越：在发展，但是我已经说了，跟世界上最先进的那些微电子是有差距的，但是是不是它没有意义，那是另外一个问题。最先进的部分是有差距的。

提问：那咱们是不是需要研究一些具有自主产权的企业。

王越：当然要研究，信息领域所要嵌入社会，要发展的问题太多了，有一部分我们可以依靠国际上人类共创的财富，有一部分也不能前部的靠国际，我们自己不努力，这是一个共通的到了，所以我们自己也得发展。现在就是从微电子先进芯片来说，我们是有差距的。但是我们做的不如这些技术的芯片，那也是有用的。

提问：在高校中很多嵌入式没有用他们的平台，像您说的英特尔，还有其他的厂商，在一块您有什么看法吗？

王越：这个芯片体系的应用这是一个体系问题，光是设计芯片的制作和芯片的直接功能，这是一个方面，但是还需要它的配套，所以这是一个体系问题。像龙芯具体做DSP的，当然他们往前发展我不反对，我也没有理由反对。但是作为一个芯片企业来说，不光是高端，你从社会需要来说，我认为你还有其他的一些。比如说一个机床某一个功能的芯片，或者是某几个功能的芯片，是不是一定要需要最先进的技术，有的可能需要，有的可能不需要，所以还是那句话，你得面对社会发展的需求。企业是干什么呢？就是不断的符合社会需要的产品，满足日益增长的需求。高端的当然是要发展，但是并不是所有的东西都是高端的。所以龙芯高端就是看他自己的能力，那么面对社会的需求还是各种需求，你是不是也应该满足一些。所以我们的观念，社会的需求高新技术肯定是需求的，但是不光是高端，其他的也有匹配应用。刚才说了农民的需求，它的可靠待机，便宜一些，满足它的特定需求。你设计出来最好的应用也是很也意义，因为你支持农民的发展，支持我们农业的发展，农业的发展是人类的一个根本问题，你靠钞票再多粮食得够吃，这是一个物质的问题。科技是第一生产力，它是使得生产力的提高，生产人类需要的物质和精神文化。

提问：您觉得中国学生目前的特点是什么，学生如何根据自己的特长选择发展方向，比如您希望您的学生设计山寨这些东西吗？或者是学生抄论文什么的？很多人也挺同情这些学生的？您怎么看待？

王越：抄论文肯定是不行的，这就是人文素质了。人家的劳动你现在没有，然后你去偷，这个肯定不行。

提问：那您说他们也不值得同情和理解。

王越：从理论上说，抄的、偷的肯定是不对的，是一种可耻的行为，但是处理起来是不是一棍子打死，让他有永世不能翻身那是另外的概念。有的该教育教育，有的是犯错误，得给他一个出路让他反悔，抄肯定是不对的，不光学生抄的，有的科学家抄也是不对的。

提问：像山寨这个呢，电子工程师做的这个山寨算不算一种创新呢？

王越：当然这个问题也涉及到社会的准则了，比如说专利知识产权要保护，为什么要保护呢？我自己体会是为了可持续发展来保护，那么走救济的角度上，专利不是救济，在现在的社会生产力还亟待发展的情况下，专利知识产权保护这是合理的，但是他也不是绝对合理。利用这个专利卡住别人发展，这不是做过头了吗？所以在科学技术普及上来说，我个人认为，在现在的情况下要促进发展专利是必要的，但是它也不是绝对的，没有缺陷的，都是绝对好的事，我不这么认为。它的附带有很多问题。

提问：那您觉得现在电子教育是否满足社会需要呢？

王越：怎么说呢？正在逐步的满足吧，有的学校满足的好一点，但是总体来说教育的改革和发展是永远没有止境的，因为人类在社会上要发展，不可能有一个止境，总得不断的努力。第二教育的改革发展是一个非常难的事情，也是一个非常复杂的事情，因为它是一个社会问题，又涉及到人的发展问题，人怎么好的严惩和教育方式有很多问题我们并没有搞清楚。比如说一个特殊的人，你怎么适合他特殊的教育。但是普遍的规律就是这样，我认为你要创业，就是科技创业没有一定科技技术的基本知识，没有一点人文的空想创业，那是不行的，我是不赞成，因为第一你没有本钱，你怎么去创业。另外一方面来说，你还有一个对社会的责任问题。所以我认为像大学没毕业创业成功的，像比尔盖茨是极少数个例，过分的夸大，那大学基础课没有学就出去创业，在那个时间，那个地点他本人是成功的，但是在规律上，我认为是过分的提高规律，所以真理超过一份就是荒用。你得看总体的规律，但是这个总体规律是不是就公平呢？对某一些特殊人物可能就不公平，所以这是一个人类发展当中一个永恒统一的范畴。